2014年印度人民院(议会下院)选举投票12日结束，说起印度，你会想到什么？火车外挂的乘客，各种强奸案，阅兵式上的各种杂耍，还是宝莱坞 电影？……我们眼中与他们自己眼中的印度有哪些不同？新浪特邀尼赫鲁大学中国问题研究教授狄伯杰(B.R.Deepak)进行解读。
中国目前面临的雾霾等空气污染问题，印度也存在。在这次大选中，是否有人关注了空气污染问题，有没有政党提出应对措施拉选票？印度有没有机动车限行、购买机动车摇号的政策？
狄伯杰：刚发布不久的世界卫生组织调查报告指出2012年全球范围内死亡于空气污染的人数达到700万人， 仅室内空气污染导致430万人死亡。印度本土最近的数字我还没有，不过据20年以前的一个报告，死亡于室内室外空气污染的人数达到250万人。这些数字说 明，空气污染在全球范围内、包括在印度是个非常严重的问题。不仅是空气污染，其他性质的污染，尤其是水质污染、土地包括农地污染等问题也是令人震惊的。
接近3亿多的印度家庭没有电，因此他们广泛地使用其他燃料来过日子，这一群体是受室内空气污染的最大受害者。虽然印度政府针对气候变化等问题于2008年公布了一项国家行动计划，然而该计划的实施程度很低。
印度全国人民卷入正在举行的大选浪潮中，不幸的是没有一个政党或领导辩论这些问题。另外，广大印度老百姓对这些问题好像也是陌生的，我认为主要 原因还在于人口整体素质和文化水准。再说，他们最关注的还是通货膨胀、就业、腐败等问题，这些问题相对来说更加直接的影响他们的生活。
印度到目前没有机动车限行政策。不过这几年因为整体经济放缓，加上不断提高的利率和燃料价格上升，印度汽车产业受到很大影响，销售量大幅度下降。
印度人口众多，我们经常在新闻图片上看到，印度的铁路旅客坐在车顶。目前印度的铁路客运现状是怎样的？印度各大政党有没有就提高铁路运输安全提出自己的方针或者关注这个问题？
狄伯杰：在印度铁路是国有的，是世界上最大的铁路网之一，总长度已经超过115000公里。每天的乘客运输量已超过2500万人次。因为客流量与铁路基建有明显的失衡，旅客坐在车顶等现象很普遍，尤其是人口密集的地方如北方邦和比哈尔邦。
印度的铁路客运还有很多问题，列车里面和车站的卫生设施得不到改善、客车和货车的保养较差，结果经常导致脱轨等事故、效率非常低，还有很多项目因为种种原因都不盈利。
不过印度铁路是有发展潜力的。我认为如果中国公司希望在印度投资，铁路是一个选择。中国在这方面已经积累了很好的经验，可以在印度搞高铁、建车 站、建车厢厂、提高铁轨的质量等等事项，反正选择很多。这样一来，一方面会促进双方经济的发展，另一方面可以缩小贸易逆差，与此同时也会促进人文交流，建 立互信。
去年印度强奸事件频繁被媒体曝光，许多打算赴印旅游的中国女性开始担忧旅行安全。目前大选中，国大党和人民党是否有提出相应的措施打击强奸犯罪？你对有赴印打算的外国女性游客有何建议？
狄伯杰：去年印度强奸事件的确震惊了全印度乃至全世界。印度民众纷纷游行示威，政府被逼在议会上通过威慑性的法案，规定违法者可被判死刑或不得低于20年的有期徒刑，并扩大了强奸的定义，加重了惩罚。
我认为强制性的法案只是一方面的问题，通过此法案后强奸事件还是在发生。原因在于印度是个非常传统的社会，种姓制度、门第观根深蒂固，封建意识 非常浓厚，男尊女卑的倾向很明显。女孩子与男孩子的教育水准有很大的差距。因此打击强奸犯罪，问题还在于教育子女的态度、为女性提供同等机会、提高整个社 会的道德水准。一旦上述偏颇得到纠正或改善，我认为社会对女性的态度自然而然会改变的，印度在这些方面还要走相当长的路。
至于政党方面，执政党不断地遭到野党派的攻击和批评。在野党为了拉票，承诺若当选会比执政党在这方面做的更好。
至于外国女性游客来印度旅游，她们不必要过于担心，印度社会毕竟不是报刊上描写的那么可怕。每年有上千万旅游者来印度，他们喜欢印度的风景、名 胜古迹、多样化的社会，印度人很友好、好客、善良、以助人为乐。我认为女性游客在户外要留点神、尊重当地风俗习惯、夜里别去那些僻静的地方。再说类似的问 题在哪个社会不发生？最近我看到报道说，在包括哈佛在内的许多美国大学里，性骚扰、强奸很普遍，烦恼了奥巴马政府。
“农村没有厕所理所当然”
国际媒体曾经报道说印度12亿人口中近半家中没有厕所，是个严重的卫生问题。那么在这次选举中，厕所问题是否也是一个民众关注的话题？
狄伯杰：据2011年的印度人口普查，印度30%的人口是城市人口，70%是乡村人口。在印度农村，没有厕所是理所当然的事情。不过最近政府意识到此问题，加大宣传力度，也提供补经济助。但有的家庭盖了厕所，还不习惯使用；有的家庭拿了政府补助，却没有用来盖厕所。
城市的状况也很糟糕，比如在德里，接近60%人口来自农村，他们都是农民工，政府允许他们在指定的地方盖贫民窟，那里也存在厕所的问题。这个问 题与人们的生活水平、教育水平、文化素质等有直接有关系。印度作为一个人口大、经济水平低的国家还需要走很长的路。这次选举中，这个问题不是各党派所重视 的问题。
中国的网民近年形容印度时经常用到一个词：“开挂”。因为他们看到很多觉得不可思议的人和事，比如杂耍一般的手抛饼、列车乘客 坐到车顶、阅兵式上的杂技、宝莱坞电影中演员异于寻常的身手……你认为，印度给中国网民留下“开挂”的印象，这件事情反映出印度社会，以及中印文化交流中 的哪些问题？
狄伯杰：我认为任何社会里都有“开挂”的事情，问题在于你如何解释它，如何理解它。有的“开挂”的事情是靠 技巧熟练如抛饼；中国也有类似的“开挂”，如从长嘴茶壶里倒茶、京剧里的一些表演、90年代以前的无门厕所等。不同的时代有不同的“开挂”情况，褒贬含义 均有。有的反映庖丁解牛的奇迹，有的反映不可思议的社会风俗、人的性格。我认为类似的“开挂”任何地方都会有的。
受访者简介：
狄伯杰(B.R.Deepak)，尼赫鲁大学中国和东南亚研究中心中国问题研究教授，曾分别在北大和中国社科院攻读研究生和博士课程。
著有《印度与中国的1904-2004：和平与纷争的一个世纪》(2005)和《20世纪上半叶的中印关系》(2001)等著作。他撰写的《中国诗词：从公元前11世纪到公元14世纪》更为其赢得2011年的中国特别图书奖。
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